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 le respect de l homme en prison

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primairefred
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MessageSujet: le respect de l homme en prison   Mer 27 Sep - 16:34

voila des exemples sur des prisons


les douches :
trois fois par semaine 10 minutes, des douche insalubre : les murs pourris par l humidite et commune sans separation cinq douche lune a cotee des autres sans intimite ?

les activites :

trois mois pour pouvoire aller a la bibliotheque, sport, etc....

les promenade non securise pas les gardiens ???????

le travail trois mois pour avoir une reponse ou un travail........

notre dignite : des fouilles corp a quatre surveillant pour un detenue, des fouilles en cellule a six, quatres, ou trois pour un detenu.....

des condition de soins deplorable deux mois pour un rdv chez le dentiste..
cinq ou six pour l infirmerie.......

et bien d autre encore jai fais six mois avec un mandat de depot et un controle judiciaire depuis un mois, des tribunaux en surcharge donc des mandat de depot de six mois un an deux ans car le juge na pas le temps de s occuper du dossier pourquoi autent de prison alors que lon devrais etre juger le plus rapidement possible pourquoi ?????

et maintenant le respect des familles au parloire et des enfants pourquoi les gardiens ont autant de haine et de non respect de nos familles pourquoi ??????

jai fais pandant mes six mois deux prison en ile de france et les deux etait dans un etat deplorable honteux pour notre dignite humain pourquoi nous traite ton comme cela comme des animaux je comprend toujour pas pourquoi ce jours mais je voudrais dire ma colere contre tout ces gens qui n aide personne a leur rehabilitation dans la vie humaine et leur suivi exterieure je suis decu de tout cela.

j accept ma peine je regrette de tout mon coeur, mais je comprend toujours comment les hommes peuvent nous traiter comme cela en milieu caceral pourquoi????????????

un tous un grand courage pour la vie exterieur et interieur our tous ceux qui ci trouve encore merci

au PERE DOMINIQUE QUI MA BEAUCOUP AIDER EN PRISON "

MERCI A TOUS CEUX QUI NOUS REGARDE NORMALEMENT ET NON COMME DES PESTEUX. ETC
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avej
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MessageSujet: Re: le respect de l homme en prison   Mer 27 Sep - 22:42

Bonjour,
En prison, les humiliations sont hélas fréquentes, et très souvent nous ne sommes plus considérés comme des êtres humains. C'est d'autant plus grave que tu étais en maison d'arret, donc présumé innocent.
Il faut savoir qu'en centre de détention (pour les condamnés) les conditions de vie sont moins pires. Cela n'est pas normal, chaque homme a droit à sa dignité, il faut voir à travers ces différences les pressions judiciaires pour faire avouer.
En CD (j'étais à Longuenesse) douche tous les jours à volonté, tu as la clef de ta cellule, tu peux avoir du café (pas en maison d'arret), tu peux téléphoner, tes parloirs sont plus longs, il y a plus de promenades.....
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isiilo
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MessageSujet: Re: le respect de l homme en prison   Mar 3 Oct - 17:55

en tant que compagne d'un détenu , je rejoins ce qui se dit...

mon ami a d'abord été en MA ; là-bas c'était l'horreur d'abord pour lui ; le personnel pénitencier infecte avec les détenus mais aussi avec les familles... on nous regarde comme des moins que rien, on nous presse, on ne nous répond pas lorsqu'on dit bonjour... on s'acharne sur les gens au portique ; j'ai dû par exemple une fois repasser 4fois (la dernière fois pour contrôler mon paquet de mouchoirs bien util dans ces moments là on m'a également confisqué mes chewingum "lol") (c'est surtout sympa kan on fait l'aller retour bretagne/paris dans la journée pour une demi heure de parloir !!!) , j'ai aussi vu une vielle femme devoir retirer sa ceinture lombaire faute d'avoir apporter un certificat médical justifiant son port...
en CD le personnel est plus agréable (même s'ils ont refuser que je remplisse ma bouteille d'eau vide aux toilettes puisque la fontaine était hors-service!!(en pleine canicule en juillet dernier!!)).

je ne parle pas des conditions à l'intérieur je crois qu'elles sont pires que ce que mon ami m'a dit... mais toujours "moins pires" qu'en MA...
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pamplemousse75
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MessageSujet: Re: le respect de l homme en prison   Jeu 5 Oct - 20:59

Bonjour,

Je découvre votre association, son site et ce forum.
En prenant la première rubrique, je constate que des gens qui ont vécu en prison s'expriment. Je suppose que votre association tente t'intervenir auprès du ministère de la justice pour que les choses changent. C'est bien cela ?
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avej
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MessageSujet: Re: le respect de l homme en prison   Dim 8 Oct - 21:47

Je pense que le fait d'avoir vécu en prison ne fait pas des ex détenus des pestiférés, et que nous bénéficions nous aussi du droit d'expression.
Eric
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avej
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MessageSujet: Re: le respect de l homme en prison   Dim 8 Oct - 21:54

Merci Patrice, pour ton message.
Eric
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pamplemousse75
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MessageSujet: Re: le respect de l homme en prison   Lun 9 Oct - 14:07

Quelque chose m'échappe. Si j'ai écrit que des personnes qui ont vécu en prison s'exprimaient, ce n'était pas pour m'en plaindre. Mais afin de demander à votre association si elle intervenait auprès du ministère de la justice lorsqu'elle avait connaissance des situations décrites. Je n'ai d'ailleurs pas de réponse à cette question.
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avej
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MessageSujet: Re: le respect de l homme en prison   Lun 9 Oct - 15:06

Il y a beaucoup d'associations qui interviennent dans des domaines précis, et l'entraide entre associations est de mise.
Il est difficile de s'interesser à un sujet concernant les détenus, et pas aux autres.
Eric
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MessageSujet: Re: le respect de l homme en prison   Lun 9 Oct - 16:26

CHER ERIC, PAR PROBLEME D ORDINATEUR OU TOUT SIMPLEMENT ERREUR DE MANIPULATION, JE N ARRIVE PAS A TE REPONDRE
JE TE CONFIRME MA POSITION : TOUT ETRE A DROIT AU RESPECT ET A L'AMOUR ..
AS TU EU, LORSQUE TU ETAIS DETENU, LA VENUE D UN VISITEUR ?
POUR MOI ET COMME TOUS LES VISITEURS, NOUS N AVONS PAS A JUGER .... MAIS A APPORTER UN PEU DE CHALEUR HUMAINE C EST CE QUE NOUS ESSAYONS TOUS... J AI EU DE TRES BONS CONSEILS DE LA PART D ANCIENS ... ET J ESSAIE DE LES APPLIQUER
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MessageSujet: Re: le respect de l homme en prison   Lun 9 Oct - 16:32

POUR PAMPLEMOUSSE ET D AUTRES EVENTUELLEMENT :

ETANT NOUVEAU DANS L ASSOCIATION, JE SUPPOSE QUE LES RESPONSABLES DE CELLE CI NE DOIVENT PAS MANQUER DE S EXPRIMER AVEC LES "AUTORITES" .. JE LEUR FAIT ENTIEREMENT CONFIANCE LA DESSUS
JE N AI PAS EU L OCCASION DE VOIR A NANCY QUELQUE CHOSE QUI N ALLAIT PAS ... J AI RENCONTRE DES SURVEILLANTS SYMPAS .. JE PENSE A L OFFICIER QUI M A FAIT VISITER LA MA DE NANCY, AUX MEMBRES DES SERVICES MEDICAUX, AU PERSONNEL DES SERVICES SOCIAUX ...
CE NE SERA PEUT ETRE PAS TOUJOURS LE CAS... MAIS JE PENSE Y ARRIVER A FORCE DE PRATIQUER UN DIALOGUE DE CONFIANCE
AMICALEMENT
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pamplemousse75
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MessageSujet: Re: le respect de l homme en prison   Mer 11 Oct - 20:32

Je pensais que ce forum me permettrait d'avoir des réponses aux questions que je me pose. Aucun responsable de votre association n'a visiblement souhaité (?), daigné (?), su (?) y répondre.
A tout hasard je les renote ci-dessous :
- JNP : "J'habite la capitale, qui a-t-il de prévu ?"
- Respect de l'homme en prison : "Je suppose que votre association tente d'intervenir auprès du ministère de la justice pour que les choses changent. C'est bien cela ?"
- placement sous surveillance électronique mobile : "Mais, comment un GPS peut empêcher quelqu'un de commettre un crime ?"
- médaille pour l'ANVP : "La seule question que je pourrais poser : qu'en diraient les gens en prison ?"
- peine perpétuelle : "Est-ce que vous avez contacté Monsieur Badinter ? Lui qui a réussi à faire abolir la peine de mort a sûrement un avis sur la question. Certains disent qu'il n'y a pas vraiment de perpétuité et pourtant on entend bien parler de gens qui meurent en prison. Qu'en est-il ?"
- réponse à Pamplemousse (???) : "L'ANVP (le modérateur) explique qu'un visiteur de prison peut donner une fausse identité à quelqu'un dont il connaît la vraie identité. C'est bien cela ? Je vois mal alors ou est l' "égal à égal"."
J'ai dénombré 20 personnes (cela me paraît bien peu) qui ont écrit au moins un message. Sur ces 20 personnes, il doit bien y avoir des responsables de votre association pour répondre aux questions posées par les internautes ?
Ce n'est donc ni un message d'Eric, ni un message de P.Klaine que je souhaite lire bientôt après le mien.
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JP.RAVET
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MessageSujet: Toutes les questions...   Jeu 12 Oct - 2:18

Pour moi toutes les questions posées trouvent leurs éléments de réponse dans les diverses rubriques de notre site anvp.org !
Malheureusement, il se trouve que depuis trois jours, et même quatre à cette heure, il est malencontreusement inaccessible !
Mais on devrait voir plus clair très bientôt, du moins je l'espère vivement, et c'est là que vous trouverez vos réponses. Avec nos excuses pour cette défaillance, comme on dit, indépendante de notre volonté.
Il reste que chacun peut en outre donner son avis.
JP Ravet.
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MessageSujet: Re: le respect de l homme en prison   Jeu 12 Oct - 3:11

ok je n ai jamais dit le contraire
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JP.RAVET
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MessageSujet: INFO: le site de l'ANVP de nouveau accessibel !   Jeu 12 Oct - 12:07

OUf ! notre site est de nouveau joignable
anvp.org
ça va aider certains à trouver les réponses à leurs questions;
Bonne chance, et à bientôt.
JPR.
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JP.RAVET
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MessageSujet: Comment accéder ?   Jeu 12 Oct - 23:55

On vient de me faire remarquer que notre accès normal, ou habituel, anvp.org ne s'établit pas à chaque tentative. Deux manières de contourner cet écueil :
1) entrer anvp dans un moteur de recherche, Google par exemple. Ou
2) entrer fraternet ... id. une fois dans le site de fraternet (NB en .fr) rechercher anvp...
Ces méthodes me permettent d'accéder régulièrement.
JPR
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Raphaël BONTE
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MessageSujet: Re: le respect de l homme en prison   Ven 13 Oct - 17:27

Bonjour,


l'Association nationale des visiteurs de prison intervient dans le débat public pour contribuer à changer la prison.

La consultation du site Internet anvp.org permet de lire notamment le projet associatif, la déontologie des membres (par exemple sur la question de l'anonymat), le contenu du dernier numéro de "Jéricho" (dont une motion rédigée sur la base des Règles pénitentiaires européennes) ainsi que les prises de position récentes de l'association.

Le 15 septembre dernier, l'ANVP a écrit à quelque 80 parlementaires connus pour leur intérêt pour les questions pénitentiaires pour, dans la perspective des prochaines échéances électorales, leur proposer de les rencontrer et d'échanger autour des positions de l'association. Ces rencontres sont en cours.

Nous intervenons aussi au sein de collectifs, notamment le Groupe national de concertation prison (GNCP) et le Collectif Octobre 2001.

Le GNCP est la "tête" nationale d'un travail en réseau qui se vit sur le terrain, notamment pour organiser la "Journée Nationale Prison", la dernière semaine de novembre. N'hésitez pas à contacter le siège de notre association (01.55.33.51.25.) pour vous renseigner sur les manifestations prévues à Paris ou en Ile-de-France, ou partout ailleurs.

Le Collectif Octobre 2001, à l'issue de 2 ans de travail, s'apprête à publier un important texte de réflexion.

Notre association est, par les constats que font tous les jours ses membres, très sensible aux conditions de vie des personnes détenues, notamment en maison d'arrêt et a fortiori dans les établissements pour longues peines.
En cette période où nous commémorons les 25 ans de l'abolition de la peine de mort en France, nous mettons l'accent sur notre opposition à la réclusion perpétuelle ainsi qu'aux périodes de sûreté.

Le "dévouement" ou, si l'on préfère, l'engagement sans relâche, au quotidien, des visiteurs, ne va pas sans le combat pour la justice.

Mais pour combattre, il faut des combattants. Les responsables de l'association, s'ils ne répondent pas toujours aussitôt aux messages sur le Forum, c'est qu'ils sont des citoyens comme bien d'autres, avec des responsabilités professionnelles et familiales notamment.

Cela ne les empêche pas d'être passionnés par leur engagement bénévole, et d'encourager tous ceux qui veulent s'engager pour accompagner les personnes détenues, et à combattre pour la justice, à rejoindre l'ANVP.

Cordialement,

Raphaël Bonte.
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pamplemousse75
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MessageSujet: Re: le respect de l homme en prison   Dim 15 Oct - 19:22

Raphaël Bonte, je suis vraiment désolé de vous déranger dans vos responsabilités professionnelles et familiales. Sachez que moi aussi j'ai une famille et une activité professionnelle. Cette dernière d'ailleurs m'empêche de téléphoner à votre association pendant ses heures de permanence. C'est pourquoi je pensais pouvoir avoir des réponses à mes questions par l'intermédaire de ce forum. Je constate que je me suis trompé. J'ai eu beau chercher sur votre site, je ne saurai pas quelles sont les manisfestations de la JNP à Paris, ville où je réside. Je ne saurai pas non plus si votre association intervient auprès du ministère de la justice pour des cas particuliers (voir les témoignages dans cette rubrique). Je ne connaîtrai pas votre avis sur le PSEM, ni celui des personnes que vous visitez au sujet de votre décoration. Et ce qui me gêne peut-être le plus c'est que vous n'avez pas non plus répondu à mon interrogation sur la possible relation d' "égal à égal" lorsqu'on donne une fausse identité à quelqu'un dont on connaît sa vraie identité.
Vous avez sûrement la possibilité technique de supprimer mon message et vous le ferez peut-être. En tous cas, je ne m'exprimerai plus sur votre forum.
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avej
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MessageSujet: Re: le respect de l homme en prison   Lun 16 Oct - 1:16

Pourtant en tant qu'ancien détenu il me semble avoir donné ma position sur la décoration...de même sur le PESM.... mais bon quand on veut tuer son chien on dit qu'il a la rage... lol!
Il n'y a de pire sourd que celui qui ne veut entendre.
Eric
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ericemma
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MessageSujet: Re: le respect de l homme en prison   Lun 16 Oct - 14:44

Je comprends la réaction de pamplemousse75 ; c'est l'avis "officiel "de l'association des visiteurs qui était attendu (par exemple sur le PSEM). Cela ne veut pas dire que les avis des uns et des autres ne comptent pas ; cela veut seulement dire que cette personne voulait connaître l'avis de l'association des visiteurs et cela n'a pas été le cas. Concernant la médaille, la question posée me paraissait être est-ce que l'association s'est seulement préoccupée de l'avis des personnes qu'elle visite et quel est cet avis. L'avis d'un "ancien détenu" a toute sa valeur mais encore une fois ce n'est pas ce que semblait solliciter pamplemousse75. Enfin, sa préoccupation sur l'anonymat et la possibilité d'une relation d'égal à égal n'a trouvé aucun écho clair et officiel. Je ne peux pas non plus cacher ma déception concernant la qualité des réponses : c'est tout de même "Le forum officiel de l'ANVP".
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Raphaël BONTE
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MessageSujet: Re: le respect de l homme en prison   Lun 16 Oct - 15:23

Bonjour,


"l'association" en tant que telle est plurielle et n'a pas réponse à tout, toutes les interventions sur le Forum ont leur valeur, et contribuent à la réflexion de tous.

Sur le PSEM il n'y a pas à ce jour de position de l'ANVP, il en sera discuté en conseil d'administration, instance compétente. Les avis exprimés sur le Forum peuvent y aider !

Sur la médaille beaucoup de choses ont déjà été dites et écrites, je crois. Chaque visiteur/euse est évidemment libre d'en parler ou non aux personnes détenues qu'il/elle visite. Pour ma part je n'en ai pas parlé aux personnes que je visite, préférant être d'abord à leur écoute, compte tenu de ce qu'elles vivent. Je ne me serais pas interdit d'en parler avec une personne avec qui la relation serait établie depuis longtemps et avec qui un échange d'avis sur cette question aurait eu du sens. On ne peut généraliser sur le thème "qu'en pensent les personnes détenues ?" ; mais si des avis de personnes détenues arrivent sur le Forum, d'une manière ou d'une autre, pourquoi pas ?

Sur l'anonymat et le principe d'égalité, je "renvoie" à nouveau vers la déontologie. Le principe d'égalité est pour nous fondamental ; l'association demande à ses membres de "prendre la responsabilité de se présenter sous leur véritable identité" dans le cadre de leur relation avec les personnes détenues.

Cordialement,

Raphaël Bonte.
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MessageSujet: Re: le respect de l homme en prison   Lun 16 Oct - 17:22

1. Concernant le PSEM, j'en déduis que votre association ne s'est pas positionnée au moment du vote de la loi sur "le traitement de la récidive des infractions pénales", ce qui ne manque pas de m'étonner...
2. Qu'est-ce que ça veut dire exactement :
l'association demande à ses membres de "prendre la responsabilité de se présenter sous leur véritable identité" dans le cadre de leur relation avec les personnes détenues ?
Est-ce que cela veut dire que l'association demande (comme une condition sine qua non) à ses membres de se présenter sous leur véritable identité ?
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MessageSujet: Re: le respect de l homme en prison   Lun 16 Oct - 20:08

Bonjour.
Oui, absolument. L'ANVP demande à ses membres de se présenter sous leur véritable identité, cela fait partie de notre code de déontologie, que nous validons tous en rejoignant l'ANVP. Mais tous les visiteurs de prison ne sont pas tous membres de notre association, et je connais certains visiteurs -non ANVP- qui désirent garder un nom d'emprunt, en accord avec les conseillers d'insertion et de probation. Un choix qui leur est propre, mais que nous nous refusons d'appliquer.
FVB13
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ericemma
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MessageSujet: Re: le respect de l homme en prison   Lun 16 Oct - 23:24

Comme vous ne répondez pas à la question 1 de 5oreud5, peut-on en déduire que votre association n'a pris aucune position au moment du vote de la loi sur "le traitement de la récidive des infractions pénales" ? Si oui, je partage alors l'étonnement de 5oreud5.
Sinon comment faut-il interpréter votre absence de réponse ?
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Raphaël BONTE
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MessageSujet: Re: le respect de l homme en prison   Mar 17 Oct - 12:08

Bonjour,


Nous sommes peut-être moins réactifs que d'autres pour certaines prises de position, en l'occurrence sur le placement sous surveillance électronique mobile.

Comme je l'ai écrit plus haut, les prises de position nouvelles relèvent du conseil d'administration, garant de la collégialité des prises de décision, dans une association de 1.300 membres de sensibilités diverses.

La dernière réunion de CA était le 1er juillet, la prochaine est le 28 octobre, et nous débattrons du PSEM.

Une prise de position, pour nous, a plus de sens si elle est partagée en interne et si elle est portée à l'externe par toute l'association.

Cordialement,

RB
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MessageSujet: Re: le respect de l homme en prison   Mer 18 Oct - 17:13

Bonjour, je suis simple sympathisant de l'une des organisations membres du collectif octobre 2001, dont vous faites je crois partie. Je m'intéresse aux questions de la justice et de la prison. Je sais qu'une douzaine d'organisations (la plupart issues de ce collectif) ont signé, en octobre 2005, un courrier commun destiné aux sénateurs, leur demandant de ne pas voter la loi contre le traitement de la récidive des infractions pénales, arguant du fait que cette loi était avant tout répressive, en particulier s'agissant de la mise en place de la surveillance électronique mobile. Avez-vous donc changé d'avis ?
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