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 l'anvp en question

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Bernard Gachignard
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MessageSujet: l'anvp en question   Sam 26 Mai - 23:26

désolé d'ouvrir un sujet tel dans ce forum mais au vu du vide sidéral qui y règne...de plus en plus de questions m'assaillent... study
1° que signifie concrètement ce forum désert? créee en 1962, forte à première vue de 1200 membres environ (dont 900 visiteurs : que représentent les autres?), l'anvp possède le monopole de fait du concept 'visiteur' ; à priori l'actualité et les échanges pourraient foisonner...Même si la prison n'intéresse pas grand monde...au moins peut être les visiteurs peuvent échanger entre eux. Il ne semble pas. C'est curieux.
2° l'anvp reçoit plus de 150 000 Euros de subventions publiques...de quels organismes? ces subventions sont elles purement 'charitables'. Celles ci expliquent elles d'une certaine façon, l'absence absolue de notoriété, voire sa discrétion de banquier suisse, de l'anvp?
3° un patrimoine immobilier confortable, une trésorie byzantine...
4°mais le plus inquétant, à mon sens et qui devrait faire réfléchir et questionner les membres de l anvp, c'est que dans ses bilans le pourcentage d'aide au détenus représente à peine 20% de ses produits, soit presque 80% de frais de fonctionnement d'une manière ou d'une autre....plus je creuse, plus je suis ébahi. Pour 551 000 de charges seulement 94 000 vont à l'objet de l'association...
De quoi avoir des classeurs en or pour ranger les questionnaires
Cool !!!!
Bref, plus on creuse, plus c 'est friable. Qui fait quoi dans cette association puisqu'il semble que personne ne réponde à rien. J'en suis à penser, loin d'ailleurs de tout idée de malhonnêteté ou d'enrichissement, que l'anvp est une belle mais vieille coquille vide qui passe son temps à se lustrer. C'est presque de l'art ça
Visiteurs, membres de l anvp, soyez curieux...intellectuellement, questionnez, demandez des comptes !
Cordialement
Bernard Gachignard
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MessageSujet: Re: l'anvp en question   Mar 29 Mai - 0:50

UNE QUESTION : QUI ETES VOUS EXACTEMENT ???? AVANT DE PORTER DES CRITIQUES COMME VOUS LES PORTEZ ON SE PRESENTE UN MINIMUM .....
SACHEZ QUE DE NOPMBREUX VISITEURS ONT DES RELATIONS AUTRES QUE CE FORUM.... QUE BEAUCOUP LE REGARDENT SANS SE NOMMER C EST LEUR DROIT ....
POUR MA PART J AI UNE GRANDE CONFIANCE EN L ANVP ET SES DIRIGEANTS ...QUE JE NE CONAIS QUE PAR CE FORUM MAIS J AI PU QUE CONSTATER LEUR LOYAUTé ..... DES GENS QUI SE DEVOUENT POUR UNE ASSOCIATION CELA SE RENCONTRE ENCORE .....ALORS VOS CRITIQUES GARDEZ LES POUR VOUS

AMICALEMENT ......... QUAND MEME
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Bernard Gachignard
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MessageSujet: bof   Mar 29 Mai - 10:03

Vous faites une réponse 'émotionnelle' à un message qui ne posent que des questions assez claires et logiques. La question n'est pas d'avoir ou ne pas avoir confiance aux dirigeants que je ne connais pas d'ailleurs, les questions sont de savoir si l'anvp a évolué depuis 1932, agrée jeunesse en 1951...et si il ne serait pas utile qu'elle se remette en cause : c'est source de progrès ! Je persiste à dire qu'elle ronronne tranquille, satisfaite d'elle même parce que c'est mieux que rien ; permettez moi de ne pas être d'accord et de l'écrire.
Adhérer n'est pas cautionner à 100% ; débattre est sain contrairement à ce que vous dites. La confiance aveugle est source de dérives à tous les niveaux e dans tous les domaines.
Ceci dit, vous pouvez vous rendormir tranquille si tel est votre bon plaisir car il parait acquis que le débat semble compromis sur ce forum 'officiel'.
Qui je suis, demandez vous : que vous faut il comme caution morale pour pouvoir lire un sujet objectivement ? faut il que vous puissiez me cataloguer dans telle ou telle case ? celà change quoi que je sois juge, ouvrier de chez Renault ,avocat oun rmiste ? pensez vous qu'il faille être 'spécialiste' pour étudier, réfléchir et s'exprimer ?
Sachez donc que je signe de mon nom, que j'ai 56 a et que je suis depuis toujours...libre penseur. cordialement.
Bernard Gachignard
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MessageSujet: Re: l'anvp en question   Mar 29 Mai - 23:09

QUEL TON ....? QUELLE HAINE .....!

MOI JE SUIS CATHO ET LIBRE DE MES PENSEES .............

AMICALEMENT ET A UN DE CES JOURS LORSQUE VOUS SEREZ PLUS CALME ..............

AMICALEMENT QUAND MEME

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Bernard Gachignard
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MessageSujet: keep cool   Mer 30 Mai - 9:38

où avez vous lu de la haine ? vous écoutez trop les discours politiques actuels qui baptisent 'haine' toute contradiction : mais eux se victimisent volontairement, ils maitrisent bien le discours..Passons.
En passant aussi, être catho (ou autre d'ailleurs) est en contradiction avec vos pensées libres, c'est une évidence que vous ne pouvez pas nier : encadrées dans un protocole précis et un code strict, vos pensées sont canalisées voire imposées....mais.. c'est un autre débat.
Merci quand même de prendre la peine de répondre (vous êtes quand même assez seul pour que ce soit remarqué) alimentant ainsi le 'débat riche et fructueux' que le chargé de communication (sic) appelle de ses voeux (pieux
Very Happy ?) en entête du forum.
Je repose donc mes questions :
1° le concept de 'visiteur de prison' tel que défini par l'AnvP vous semble t il toujours adapté au 21ième siècle ? ne vaudrait il pas le coup d'en débattre pour dégager d'autres pistes sinon une réorientation complète de cette approche ?
2° ne pensez vous pas que l'AnvP devrait se démarquer financièrement des pouvoirs publics pour acquérir une indépendance jusque là assez théorique ? le poids que l'assocation revendique me semble surfait.
3° ne pensez vous pas que ne consacrer qu'à peine 20% de ses ressources à 'aide matérielle aux détenus et leurs familles peut quand même étonner et qu'il vaille la peine quand même de le souligner à défaut d'en débattre ?
4° que pensez vous du projet associatif 2006 2007 ? perso, je n'ai vu qu'une succession de phrases, articulées en objectifs, moyens etc, projet obligatoire et formel qui ne sert qu'à alimenter la pompe à subventions annuelle ou tri annuelle? aucun objectif chiffré, aucun résultat concret...une pure littérature administrative que, faites moi l'amitié de le croire, je maitrise fort bien.
Pour terminer plus légèrement...il est au moins aussi efficace de poser des questions concrètes que de se retrancher dans la forme incantatoire de l'espoir : la prière. jocolor
bien à vous. Bernard Gachignard
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MessageSujet: Re: l'anvp en question   Mer 30 Mai - 20:23

En tous les cas, j'ai nfait un peu de la provoc en vous disant que j'étais catho ...certes j'y suis, mais je n'ai besoin de personne, "curé" homme politique, journaliste -j'"en passe et des meilleurs .. pour avoir mon idée, mes idées
Le milieu associatif, je n'y crois pas trop .. Beaucoup de gens vont dans les comités, se font balancer Président etc .. trés peu pour moi. L'ANVP me semble composée de gens d'une autre mentalité ... j'ai eu de nombreux échanges toujours fructueux
Je réponds brievement à vos <questions :
1/ L'ANVP ne m'impose rien, je puise dans ses écrits des conseils et je fais mon "oeuvre" (encore un nterme de ces cathos ...je plasante) je vais voir deux détenus et j essaie de bien faire et c'est dejà pas mal et j'evite de me poser des questions .... Ce n'est pas toujours evident mais ca vous le savez mieux que moi ...
2/ L'ANVP me semble indépendente mais là je peux me tromper
à suivre ...........
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MessageSujet: Re: l'anvp en question   Mer 30 Mai - 21:34

VOILA LA SUITE
3/ l'ANVP est une association de visiteurs, qu'elle consacre son argent au fonctionnement des visiteurs c'est bien A souligner que mes amis alsaciens font des colis à Noel (ils sont à l'ANVP) D autres assocs se chargent des biens materiels
4/ RIEN ET JE M EN FICHE , jre suis un visiteur de base et cela me conviens

ET arretez d'attaquer les cathos ils vous valent bien, et là aussi il y a de C... certes mais beaucoup qui se devouent dans la discretion et je suis meme sur qu'il y en aura pour prier pour vous ... Chiche ! je plaisante ... à peine
à titre indicatif, je ne suis pas un catho cons et bigaud ... j'admets q'un autre soit libre penseur, je n'aime pas une certaine haine dans le propos de certains libres penseurs sur les cathos '(je ne parle pas pour vous)

amicalement 'je suis sincere)

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MessageSujet: Re: l'anvp en question   Mer 30 Mai - 21:40

EXCUSEZ LES FAUTES DE FRAPPE D ORTHOGRAPHE ETC ...

AMICALEMENT A TOUS ET ESSAYEZ DE VOUS EXPRIMER .....MERCI ET CE QU LIEU DE REGARDER cachés ..........
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Bernard Gachignard
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MessageSujet: au moins vous êtes clair   Mer 30 Mai - 22:26

Vous avez le mérite de la clarté et c'est bien ainsi : vous êtes visiteur et vous faites votre oeuvre dans la persévérance. Vous ne souhaitez pas creuser les alentours et je ne peux ni vous juger, encore moins vous blâmer.
Admettez quand même que d'autres puissent poser des questions qui ne sont pas toutes dénuées de fondement.
Je n'en rajouterai pas une couche ce soir (quoique!) puisqu'il semble que le chargé de communication (sic Sad ) soit en vacances ou..muet ou...manchot : je n'exclus aucune hypothèse drunken!
Je persiste à écrire et penser que l'opacité ambiante n'est pas un signe sain de fonctionnement comme je reste étonné de la fréquentation quasi désertique d'un forum d'une association de 75 ans d'âge, forte de 1200 membres et de deux ou trois salariés.
Lugubre est le terme qui s'impose.
A bientôt et bonne soirée
Sleep
Bernard Gachignard
ps : au sujet des cathos, pas de soucis...j'ai été baptisé à 12 mois, une erreur de jeunesse sans doute lol!
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MessageSujet: Re: l'anvp en question   Mer 30 Mai - 23:40

Bonjour,


Merci à Bernard Gachignard pour ses réflexions.

Visiteur de prison depuis 1991, responsable local, ancien président national, je pense connaître l'ANVP : c'est une aventure passionnante, où l'engagement et la complémentarité de chacun permettent d'avancer :

- vie collective, formation, information des membres ;
- relations avec l'AP, les autres associations, les médias ;
- prises de position publiques ;
- actions concrètes auprès des personnes détenues.

Je pense aussi que visiter n'est pas cautionner, mais contribuer, par un regard extérieur individuel et collectif, à faire changer la prison.

Si vous le souhaitez, nous pouvons développer des échanges "privés" par courriel (en principe mon adresse est accessible sur ce Forum, sinon vous pouvez la demander à Laurence Fayet au siège de l'ANVP, 01.55.33.51.25.)

Je vous encourage également à devenir ou redevenir membre de l'association et à participer à la faire progresser.

Cordialement,

R. Bonte
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MessageSujet: Re: l'anvp en question   Jeu 31 Mai - 0:11

un dernier message pour completer, en toute simplicité, ce que je viens d'écrire ces derniers jours;

Je pense que R BONTE sait se defendre tout seul et qu'il n'a pas besoin de moi mais si j'ai remarqué le peu de message sur le site depuis plusieures semaines, je dois dire - et j'en ai la preuve et la certitude - que ce site est visité et compulsé par de nombreuses personnes; visiteuses ou non, que ces personnes ne veulent pas se faire connaitre, mais lisent avec attention tout ce qui est ecrit.
Il serait bon que ces personnes "parlent" et s'expriment mais on ne peut obliger personne à le faire

N'ayant paS l'intention de faire partie du conseil d'administration 'sans cela je me serai présenté, je laisse le soin aux responsables de l'ANVP de diriger cette association et je leur apporte mon soutien le plus complet et "me contente pour l'instant" d'aller voir mes amis détenus et essayer, modestement, de leur apporter un peu de soleil ....

En ce qui concerne le responsable du site, nommé plus haut, laisser lui la liberté de controler ce site, ce qu il fait, de s'exprimer, s'il en a envie
Pour ma part, j'ai fait silence plusieurs jours , on a pas toujours envie de s exprimer

Pour terminer, ce n'est pas la faute de tel ou tel si ce forum n'est pas plus visité et comme je l'ai dit ci dessus, ce forum est lu, est BEAUCOUP LU, il donne de bons conseils (j'en ai eu besoin à mes débuts, il y a quelques mois) IL A EN TOUS CAS LE MERITE D EXISTER .
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Raphaël BONTE
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MessageSujet: Re: l'anvp en question   Mar 5 Juin - 0:45

Bonjour,

D'accord, je réponds sur le forum plutôt qu'en message privé.

Il me semble d'abord qu'en des temps où les liens familiaux et sociaux ont tendance à se fragiliser, la visite de prison est plus que jamais d'actualité.

La visite de prison est la rencontre, suivant un principe d'égalité, de deux personnes. Elle se fonde sur le bénévolat et la laïcité. Les personnes détenues visitées y sont en général très sensibles. La visite de prison est une activité modeste mais utile.

La visite de prison ne cautionne pas un système. C'est au contraire un regard de la société : imaginons un instant ce que seraient des prisons complètement fermées sur la société.

Certes, beaucoup de visiteurs de prison se considèrent d'abord comme visiteurs, avec une approche individuelle, voire individualiste. L'ANVP, s'ils en sont membres, passe après. Par ailleurs les membres sont dispersés sur tout le territoire.
L'ANVP est loin de "ronronner" et ceux qui s'y engagent le font vraiment et n'ont pas la langue dans leur poche ! Notre association est donc active, mais repose en fait sur un nombre de membres actifs sensiblement inférieur au nombre de membres cotisants.

Peu d'entre eux ont pour l'instant la culture du Forum Internet, même si le nombre d'inscrits augmente régulièrement.

Le Projet associatif doit être compris dans ce contexte, comme un outil de mobilisation, de sens, de communication externe pour l'ANVP.

Prendre position dans le débat public n'était pas dans la culture de l'ANVP. Cela change peu à peu, voir par exemple sur le site Internet. Nos interventions dans les médias sont désormais assez nombreuses mais restent discrètes dans le tourbillon médiatique. Nous essayons d'apporter un propos critique, mais constructif, sur la base de l'expérience vécue par les visiteurs.

Les comptes lus un peu vite peuvent induire en erreur. Plus de la moitié est composée de la déclaration en dons, pour reçus fiscaux, des frais de transport engagés par les membres.

En réalité l'ANVP n'est pas riche, avec une cotisation annuelle de 30 euros et des subventions publiques modestes, 25.000 euros par an par exemple de l'Administration Pénitentiaire pour le siège national.
Par conséquent, le silence du chargé de communication s'explique par le fait que nous avons dû malheureusement procéder à son licenciement économique au 30 novembre 2006.
Le patrimoine immobilier est en réalité modeste, le siège de l'association (rez-de-chaussée d'immeuble) et deux immeubles à Amiens et Tourcoing. La trésorerie n'a rien de "byzantin", nous essayons de rétablir l'équilibre courant des comptes pour une marge de sécurité suffisante.

Le questionnaire évoqué pour les candidats-visiteurs n'est quasiment plus utilisé depuis mars 2006. Il était spécifique à l'Ile-de-France et a été apprécié par certains, mais critiqué par beaucoup. Désormais les candidats-visiteurs qui s'adressent au siège national (01.55.33.51.25.) sont orientés, en Ile-de-France comme ailleurs, vers les correspondants locaux, pour un échange de vive voix.

Tous ces points peuvent bien sûr être développés et précisés.

En conclusion, l'ANVP est d'abord riche de tous ceux qui s'y engagent. Engagement passionnant où il y a beaucoup à donner et à recevoir.

Merci pour ce débat.

Cordialement,

R. Bonte
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Bernard Gachignard
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MessageSujet: en réponse à Raphaël Bonte   Mer 6 Juin - 0:02

Bonsoir,

Merci d'avoir pris du temps pour répondre à mes interrogations.

Je n'ai rien à ajouter et souscris entièrement au 'principe de la visite'et à son utilité. Bénévole et laïque, elle est fondée sur un principe d'égalité... au moins sur le plan humain et c'est, sans doute, l'individualité, voire l'individualisme de chaque visiteur qui lui confère sa force intrinsèque.
C'est parfait comme ça.
Chaque citoyen qui le désire peut demander personnellement son agrément aux autorités compétentes.
Chaque visiteur a son regard propre sur ce qu'il voit et surtout ce qu'il ressent.
Je maintiens néanmoins que les agréments étant accordés par l'Administration Pénitentiaire, la discrétion 'médiatique' du visiteur est un corollaire tacite mais..obligatoire.
Visiteurs ou pas, missions parlementaires ou pas, les prisons sont fermées sur l'extérieur et n'intéressent pas grand monde : tant que l'on n'y est pas enfermé, il est plus confortable d'ignorer.
C'est à ce titre que je dis que nous cautionnons un système que, par pure humanisme, nous condamnons à chacune de nos entrées dans ses locaux.
Il y a donc paradoxe.
Mais bon.. pur pinaillage intellectuel (pour rester soft:+) dirons certains.
Par indépendance, je préférerais un agrément accordé par des élus : conseil général ou régional, par exemple (ce n'est qu'une suggestion entre cent autres).

Les visiteurs sont donc un ensemble d'individualités comme vous le reconnaissez à juste titre et qui exercent dans l'individualité.
Pourquoi donc l'ANVP actuelle ?
Si elle n'est que le rassemblement purement comptable de 1200 individualités, il vaut mieux la dissoudre mais...je vous cite :

"Prendre position dans le débat public n'était pas dans la culture de l'ANVP. Cela change peu à peu, voir par exemple sur le site Internet. Nos interventions dans les médias sont désormais assez nombreuses mais restent discrètes dans le tourbillon médiatique. Nous essayons d'apporter un propos critique, mais constructif, sur la base de l'expérience vécue par les visiteurs."

L'Espoir renait.
Il aura donc fallu 75 ans d'existence et des décennies de silences devant tant de vilénies pour que vous écriviez la trame de ce que devrait être une ANVP dégagée de ses dépendances administratives. Vous auriez du naitre plus tôt oserais je dire ou rester président plus longtemps:+))!

Oui l'ANVP, dans ce qu'elle est 'nationale' doit participer activement, haut et fort, au débat public ; lancer, provoquer ce débat ; interpeller les élus, tous les élus qui sont responsables peu ou prou de la dégradation inhumaine du système pénitentiaire.
Avez vous contacté les 'VIP' qui ont fait un séjour plus ou moins prolongé à la Santé, et pour des délits autrement plus immoraux que la majorité des détenus ?
Leur avez vous fait savoir qu'ils ont une obligation morale de solidarité maintenant qu'eux en sont sortis ? Leur avez vous demandé des moyens (autre que financiers), 'de notoriété' par exemple ?
Bref, il faut à l'ANVP l'activisme qu'elle n' a pas ..encore. Activisme ne signifie pas polémique stérile, discussions dans le vide ou...projet associatif purement administratif mais des objectifs opérationnels, des idées concrètes avec un bilan chiffrable. L'ANVP en a les moyens humains et financiers.
Je n'ai pas lu(un peu vite ...?)les synthèses de compte dans l'optique de dire 'oh ils s'en mettent plein les poches', je crois en votre rectitude morale ; je les ai lus juste pour comparer la cohérence des moyens et des résultats.
C'est un gouffre de fonctionnement pour des résultats concrets proches de...zéro. Je m'arrêterai là sur le sujet, il est inutile de soulever une polémique qui pourrait être mal comprise.
Entre parenthèses, je trouve, mais c'est un avis perso, que c'est un peu fort que vous perceviez une subvention de l'AP...(dans l'état de misère où elle est, elle dépense..bizarrement).
Quant au questionnaire, s'il n'est 'quasiment' plus utilisé...c'est une bonne chose. Etre bénévole, laïque et humain est suffisant pour être visiteur. Le reste est inquisitoire....:+)!
En conclusion, et c'est le principal but de mon propos, après quelques mois d'expérience et de recul, je suis persuadé que, si l'anvp n'évolue pas dans un sens beaucoup plus dynamique et que vous semblez vouloir dessiner, elle continuera à imploser doucement dans l'indifférence quasi générale, le plus grave étant que ses dirigeants restent satisfaits annuellement lors de l'Assemblée Générale qui élit le Bureau qui approuve le Sécrétaire National. La question qui reste est : mais pour quoi faire ? Le projet associatif que j'ai lu (un peu vite:+)?) ne m'interpelle vraiment pas.
Cordialement
Bernard Gachignard
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MessageSujet: Re: l'anvp en question   Ven 8 Juin - 0:56

No study
QUEL ERUDIT AU MOINS PROF ... PAS VRAI
BLAGUE A PART ... POURQUOI SE POSER TANT DE QUESTIONS, COUPER LES CHEVEUX EN 4 ....... JE SERAI MECHANT JE VOUS DIRAI "RESTEZ SIMPLE ..."
ayant ete victime d une agression il y a quelques années ainsi qu un de mes proches je suis a l'aise pour dire qu il n y a pas qure des mechanyts d un coté et les gentils de l autre.
Laisser des hommes et des femmes, un an, seul ou pratiquement, sans nouvelles de l'avancement de leur dossier... les avocats commis d'office ne se pressent pas pour faire des visites ...l'un de mes visités, venu de Strasbourg à Nancy pour CHU NANCY, n'a pas eu de consultation auprès de cet hopital depuis 45 jours.. lui voudrait retourner à Strasbourg ..Je suis intervenu auprès du SPIP j'attends une réponse.
Mais en attendant, ces gens là méritent un certain respect ... tout comme leur victime d'ailleurs .......
Les surveillants, il y en a des biens .... qui savent, tout en se faisant respecter, rester humain
Voilà ce que j'ai sur le coeur, je vais prendre quelques jours de congé dans le midi ... je penserai à ceux que je laisse seul pendant une quinzaine ... Un e petite carte leur fera plaisir
être visiteur, avec d'autres ANVP ou pas, je pense que nous pouvons faire du bon boulot ....
Un grand coup de chapeau à nos anciens qui restent nos mode

amicalement
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MessageSujet: Re: l'anvp en question   Ven 8 Juin - 22:10

salut,
1° POURQUOI SE POSER TANT DE QUESTIONS : pourquoi ne pas se les poser ?

2° COUPER LES CHEVEUX EN 4 : j'ai le sens du partage...

3° JE SERAI MECHANT JE VOUS DIRAI "RESTEZ SIMPLE ..." : ne pas confondre simple et simplet.
bonnes vacance quand même, revenez bronzé et en forme pour de nouvelles aventures.
cordialement
Bernard Gachignard
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MessageSujet: Re: l'anvp en question   Ven 8 Juin - 22:55

MERCI ... JE PLAISANTAIS DANS MON MESSAGE ET JE PENSE QUE VOUS L AVEZ PRIS COMME TEL
IL ME SEMBLE QU IL EST NECESSAIRE DE FAIRE PARTIE D UNE ASSOC CAR EN FAIT NOUS SERIONS BIEN SEULS DEVANT L ADMINISTRATION PENITENCIERE. J ENTRETIENS DE BONS RAPPORTS AVEC LA DIRECTION ET LE PERSONNEL DE LA MA DE NANCY , IL N Y A PAS DE RAISON.
L ANVP M A L AIR DE BIEN FONCTIONNER ... DES GENS COMME R. BONTE SEMBLE BIEN A NOTRE ECOUTE
LE SEJOUR DANS LE MIDI PERMETTRA D EVACUER LES SOUCIS .. ET REVENIR FRAIS .. LE BRONZAGE N ETANT PAS OU PLKUS DE MON FAIT V.. JE PENSE FAIRE DE BELLES ET BONNES BALLADES EN VELO ...
A DANS 15 JOURS EVENTUELLEMENT
TRES CORDIALEMENT/µ.

PK 54


PS : LE SITE DOIT ËTRE PAS MAL LU MAIS MANQUE DE PARTICIPATION ...IL SERAIT BON D AVOIR DES ECHANGES SUR NOS DIFFERENTES VISITES MAIS ON NE PEUT OBLIGER PERSONNE ....MAIS TOUJOURS EST IL QUE NOMBREUX SONT CEUX QUI FONT DU BON "BOULOT"
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MessageSujet: Re: l'anvp en question   Lun 25 Juin - 2:35

Mon cher PK 54;
Vous me faites réagir quand vous dites que le site manque de participation !
1) En termes de consultation, il ne vous a pas échappé que nous avons franchi il y a quelque temps le seuil des 100.000 visites !
Et pour moi, ce site est à l'origine de la relative homogénéité du millier de visiteurs de terrain; comme il est aussi une origine d'échange important avec l'extérieur, puisque près de la moitié de ceux qui consultent arrivent par l'intermédiaire de moteurs de recherche.
2) Pour des participations plus actives, je réagis encore plus ! Notre site est tout à fait ouvert à toute forme de contribution. Vous y trouvez un courrier des lecteurs, une tribune libres opinions. En outre toute proposition est examinée. Dernier exemple, cette semaine l'article sur les visiteurs en Europe, et en Amérique.
Il est vrai que pour des raisons compréhensibles, nous ne publions pas de contributions d'origine anonyme !
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Bernard Gachignard
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MessageSujet: Re: l'anvp en question   Lun 25 Juin - 11:43

bonjour,

Je souhaite réagir au message de Mr Ravet.
Votre optimisme confine à la...béatitude !
Je ne vois pas ce que vous déduisez de 100 000 'consultations' ; fussent elles le double, ça ne changerait pas grand chose. A chaque fois que je viens sur le site de l'anvp, je tape anvp dans Google..ça évite d'entretenir une liste de favoris dans laquelle on ne se retrouve pas au bout de quelques mois. Je ne pense pas être le seul par ailleurs. D'autre part, plus que les 100 000 consultations, chiffre qui j'en conviens 'tape bien', descendons plus loin dans la stat : durée de la consultation moyenne, nombre de pages consultées, prise de contact avec l'anvp etc.. etc..Là peut être pourrez vous commencer à déduire quelque chose d'intéressant.
Il est tellement simple de faire grimper le nombre de consultations d'un site que ça ne signifie pas grand chose. En convenez vous ?

Homogénéité dites vous ? ah bon ! pouvez vous éclaircir ?
Origine d'échange important dites vous ? ah bon ! je ne vois pas où sont les échanges dans ce silence lugubre.
Si votre site et votre forum sont ouverts à toute forme de contribution, le moins que l'on puisse dire, c'est qu'il n'y a pas bousculade puisqu'il est déjà exceptionnel de revevoir une réponse sur le forum.
Ceci dit, l'essentiel, comme pour bon nombre de domaines, est d'y croire !
cordialement
Bernard Gachignard
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MessageSujet: Re: l'anvp en question   Mar 26 Juin - 0:49

23 H 48 TROIS PERSONNES CONSULTENT ... DONT VOTRE SERTEUR ... PAS MAL ...MAIS PEUT MIEUX FAIRE
AMICALEMENT A TOUS ET A TOUTES
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MessageSujet: Re: l'anvp en question   Mar 26 Juin - 1:27

Tout à fait exact, et même il y a quelques instants, c'était quatre au lieu de trois...
Ce qui n'est rien à coté du site qui atteint les 140 ce soir, pour la journée.
Sur un sujet aussi peu racoleur que la prison et la justice, et sans concession à la démagogie ni à la surenchère, ce n'est déjà pas si mal !
Notre boulot, ce n'est pas de faire du chiffre, ni de faire de belles phrases, c'est de rendre visite à des personnes incarcérées, avec confiance, discrétion et respect.
Homogénéité. Mille visiteurs sur tout le territoire, avec des rêgles communes, comme la charte ou la déontologie, ou encore le projet associatif. C'est un outil commode qui permet d'accéder à tout moment à ces repères de base, et aux témoignages des évolutions...
Je pense qu'il ne faut pas confondre ce forum avec le service Client de La Redoute. Nous n'avons pas les moyens, et ce n'est pas notre objectif, de répondre au quotidien à toutes les questions qui peuvent être posées. Les réponses sont sur le site neuf fois sur dix...En revanche, des échanges d'expérience sont possibles, entre internautes, et même dans l'anonymat.
Bonne soirée, JPR
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Bernard Gachignard
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MessageSujet: à Monsieur le Vice Président...   Mar 26 Juin - 11:06

"Notre boulot, ce n'est pas de faire du chiffre, ni de faire de belles phrases, c'est de rendre visite à des personnes incarcérées, avec confiance, discrétion et respect."

Tout citoyen, un peu informé et persévérant n'a en aucune manière besoin de l'anvp pour visiter des personnes incarcérées dans la confiance, discrétion et respect....donc,
si 'votre boulot' ce n'est que ça...il n'y a pas nécessité à entretenir une telle danseuse qu'est l'anvp. Se reporter à mes précédents messages qui posent des questions qui pourraient, pour certaines, alimenter un début de questionnement personnel voire de débats collectifs mais...

Je constate que j'ai affaire, en votre personne, à un farouche gardien du dogme et de la 'ligne', peu enclin à ouvrir ou répondre à des sujets ou questions 'futuristes' bom .
J'ai d'ailleurs ri assez franchement sur vos analyses concernant le changement de nom de Jericho....une sacrée soupe philosophico historico religieuse. Moi, j'ai compris seulement que vous souhaitiez laisser votre marque.
Il vaut donc mieux vous laisser dans votre bunker intellectuel, confortable et sécurisant, je n'en doute pas un instant. Mais je reste attentif à vous lire....
Très cordialement
Bernard Gachignard

ps : j'ai lu également vos articles sur le site, notamment celui sur le médiateur, très intéressant et qui constitue un portail (à mon humble avis) pour faire évoluer ( Question ) l'anvp. Par contre, si vous pouviez dater systématiquement ces articles, ce serait un 'plus' pour pouvoir suivre l'évolution pratique de toutes ces 'belles paroles' Rolling Eyes !
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MessageSujet: Re: l'anvp en question   Mar 26 Juin - 18:46

A priori, on est bien d'acoord et moi ausi j'aurai pu être visiteur sans passer par l'ANVP sauf que le correspondant local a fait accelerer mon dossier qui attendait dans cette chere administration depuis 2 ans ....
Je suis un ancien délégué syndicaliste ... 'je vous dirai le nom' .... les gens on les défendait tous et peu adheraient et bien sans considerer l'ANVP comme un syndicat, je trouve normal d'en faire partie pour faire bloc un jour eventuellement et être un jour -toujours eventuellement- défendu ....
Je relis un de mes anciens messages, je ne critiquais pas le site de l'ANVP qui est très bien "fourni" mais le forum mais notre cher modérateur M RAVET a très bien répondu...

AMICALEMENT A TOUS
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MessageSujet: alors Camarade...?   Mar 26 Juin - 23:20

les vacances vous ont fait du bien sunny ?
bon vous voyez, rien de très nouveau ici...

".. le correspondant local a fait accelerer mon dossier qui attendait dans cette chere administration depuis 2 ans ...."

reconnaissez que si c'est la seule utilité....ma foi.... !

"Je suis un ancien délégué syndicaliste ... 'je vous dirai le nom' .... les gens on les défendait tous et peu adheraient et bien sans considerer l'ANVP comme un syndicat, je trouve normal d'en faire partie pour faire bloc un jour eventuellement et être un jour -toujours eventuellement- défendu ...."

bravo pour votre engagement syndical (alors lequel bounce ?) donc vous avez sans doute remarqué que la philosopie du 'c'est mieux que rien' gagnait du terrain partout...

"Je relis un de mes anciens messages, je ne critiquais pas le site de l'ANVP qui est très bien "fourni" mais le forum mais notre cher modérateur M RAVET a très bien répondu..."

vous êtes d'une diplomatie..... lol!
cordialement
Bernard Gachignard
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MessageSujet: Re: l'anvp en question   Mer 27 Juin - 16:13

VOUS AVEZ L HABITUDE DE RETRANSCRIRE LES PARAGRAPHES DE NOS MAILS ... BELLE METHODE .. MAIS ESSAYEZ DE VARIER
A TITRE INDICATIF J ETAIS DELEGUE SYNDICAL CFT .....C MAIS OUI ... J ATTENDS LES PLAISANTERIES.
JE SUIS DIPLOMATE PEUT ETRE MAIS SINCERE ... CELA VAUT MIEUX QUE D ETRE UN GUEULLARD 'JE NE DIS PAS CELA POUR VOUS' .. J AI DEJA EU L OCCASION DE DIRE CE QUE JE PENSAIS ... CERTAINS POURRAIENT LE CONFIRMER
AMICALEMENT ET DIPLOMATIQUEMENT ...
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MessageSujet: anvp.org : la fonction recherche dès la page d'accueil   Ven 20 Juil - 2:01

Bonjour,
Une bonne nouvelle, ou mieux vaut tard que jamais :
gain de temps, grande commodité, fonctionnalité élémentaire...
la fonction recherche dès la page d'accueil, c'est tout cela à la fois !
Comment faire ? tout simple, vous allez sur anvp.org, ou vous passez par un moteur de recherche avec anvp.
Une fois sur la page d'accueil, vous tapez un mot du sujet qui vous intéresse, vous cliquez et...
Tous les articles qui traitent de ce point vous sont présentés.
ex RPE, charte, agrément, ou encore JNP, formation...
Mais essayez donc avec le sujet qui VOUS intéresse...
Si vous êtes dans le site, pour aller sur la page d'accueil, il suffit de cliquer sur le bandeau :
?...
Alors merci d'essayer !
Bien à vous,
JPR
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